給廣州一個(gè)說法，還中國(guó)一個(gè)奇跡
●志綱先生，這次聽說你是在非常繁忙、年度工作計(jì)劃己經(jīng)排滿的情況下，接受了廣州市委、宣傳部關(guān)于拍攝"廣州改革開放15年"的重托的。那么，你究競(jìng)是出于什么考慮來(lái)接手這樣一個(gè)一般人看未并不容易拍好的片子的?
●我是一個(gè)比較講情義的人，通俗點(diǎn)說就是講義氣。你說是個(gè)毛病也罷，是個(gè)優(yōu)點(diǎn)也罷，就是"士為知已者死"、"士為知已者用"。這個(gè)性格特征是很鮮明的。所以當(dāng)廣州市委常委、宣傳部長(zhǎng)朱小丹和主管文藝工作的副部長(zhǎng)楊苗青在東方賓館設(shè)宴邀請(qǐng)我，特別是他們提到為了找我找了半年，寄予很大希望時(shí)，我馬上就"屈服"了，這是兩種心態(tài)決定的，一種是推不掉了，人家這么看得起你，推掉太不仗義了。
再一種心態(tài)就是應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的欲望被調(diào)動(dòng)起來(lái)。我向來(lái)認(rèn)為，文章本天成，妙手偶得之。很多事情，當(dāng)人們找到你，向你提出這樣一種要求時(shí)，它就有了一種合理性了，已經(jīng)有了一種必然的力量在里面。而這個(gè)題材適不適合你，能不能搞成功，那就取決于你個(gè)人的本事了，人們找到你，善待你，厚待你，這么不容易，就說明這個(gè)題材非常難做，這是對(duì)你的看重，也是對(duì)你的挑戰(zhàn)呀。而我是一個(gè)渴望挑戰(zhàn)的人。
這里我想插一些話，去年我到山東去，花了三四個(gè)月時(shí)間拍《北方的躁動(dòng)――膠東紀(jì)事》，情況與這次也是非常相似。1992年鄧公南巡之后，十四大召開之前，新華社抽調(diào)我對(duì)國(guó)內(nèi)形勢(shì)進(jìn)行調(diào)查，為了把握社會(huì)這一重大轉(zhuǎn)型期，我到了山東。在那里，熱情的山東人非常希望我能專門來(lái)山東呆一段時(shí)間，用自己的眼光和語(yǔ)言，用我的表現(xiàn)手法，對(duì)中國(guó)北方這塊新崛起的經(jīng)濟(jì)高地進(jìn)行一番開掘。這也是他們10多年來(lái)孜孜以求的。山東人是非常熱情和執(zhí)著的，為了把我從新華社“借”出來(lái)，前前后后足足花了一年的時(shí)間，動(dòng)用了許許多多的關(guān)系，誠(chéng)心感人。最后我己經(jīng)覺得沒希望了，他們不斷地打來(lái)電話，要我不要?jiǎng)訐u。完全是被他們的誠(chéng)心所打動(dòng)，我也積極配合，這樣終于成行了。當(dāng)然為此我付出了相當(dāng)?shù)拇鷥r(jià)，不過，舍不得孩子打不了狼，這也是值得的。
這些年來(lái)，我在全中國(guó)跑，對(duì)很多地方的模式都進(jìn)行過總結(jié)。在前人總結(jié)的基礎(chǔ)上加以提煉，用自己的語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)，獲得社會(huì)的認(rèn)可。比如珠江三角洲四小虎的總結(jié)，再比如"溫州模式"的總結(jié)。我到山東去，他們開三級(jí)會(huì)議時(shí)，還引用我干什么對(duì)溫州的那兒句總結(jié):貓有貓道，鼠有鼠道，不是無(wú)道，各行其道。道者，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律也。
這次我一頭扎進(jìn)了膠東，膠東三個(gè)月，同煙臺(tái)電視臺(tái)的同志們通力合作，拍出了《北方的躁動(dòng)》。后來(lái)中央電視臺(tái)審片小組的評(píng)價(jià)是:10多年來(lái)不可多得的關(guān)于農(nóng)村題材的好片子，發(fā)人深思，令人振奮。"中央電視臺(tái)兩次播出，《人民日?qǐng)?bào)》也不惜版面對(duì)解說詞加以刊登，這里面很多總結(jié)的觀點(diǎn)，都獲得了大家的認(rèn)同。比如"神奇的兩只手"的問題 就是說不僅要有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)看不見的手，還要有政府看得見的手:如"姜老二現(xiàn)象" 孔孟文化能不能與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)接，銜接后會(huì)出現(xiàn)什么狀態(tài);比如"第二條富路" 農(nóng)村除了"以工補(bǔ)農(nóng)外"外，能不能靠農(nóng)業(yè)本身致富，如果不行，8億農(nóng)民擺脫貧窮就是一句空話。農(nóng)業(yè)能致富，但必須是市場(chǎng)農(nóng)業(yè)，高效農(nóng)業(yè)、規(guī)模農(nóng)業(yè)，而市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為此提供了可能性。這樣就把一個(gè)膠東模式呈現(xiàn)了出來(lái)。
拍完了山東的片子，回到廣東，應(yīng)珠海市委書記梁廣大的邀請(qǐng)，我又趕到珠海，拍攝了《跨世紀(jì)的沖刺》，工作雖然很苦，但梁廣大對(duì)片子的評(píng)價(jià)使我獲得了極大滿足。他說，珠海這十幾年的探索和過程，王志綱同志基本上把它說清楚了，總結(jié)出來(lái)了。
我曾經(jīng)說過，《膠東紀(jì)事》是嘗試用電視攝像機(jī)搞社會(huì)調(diào)查報(bào)告;同廣東臺(tái)合作的《大潮涌珠江》是用電視手段原計(jì)原味地展示珠江三角洲的生活畫面，使仍然處在"香三年，臭三年，香香臭臭又三年"爭(zhēng)論中的人們不再"盲人摸象"，而能對(duì)廣東有一個(gè)真實(shí)的了解。看來(lái)這些定位都成功了。同廣東臺(tái)合作的《大潮涌珠江》還被美國(guó)的電視臺(tái)買下去。
現(xiàn)在回到廣州這個(gè)話題上來(lái)，我為什么愿意接下來(lái)?除了市委的厚望，就是這個(gè)題材的份量，我相信只要"馬韁歸主"，是能搞好的。這好像是一個(gè)機(jī)緣，就像慧星撞擊木星，可能是千分之一、萬(wàn)分之一、億分之一的機(jī)緣，但卻撞上了。它為什么撞這個(gè)不懂那個(gè)?他為什么找你?這里面已經(jīng)有一種必然性在里頭了。所以我感到沉重而又振奮。在他們看來(lái)，這個(gè)時(shí)候?qū)憦V州拍廣州時(shí)機(jī)已經(jīng)到了，用他們的話來(lái)說是三星連環(huán)――也就是建國(guó)45周年、改革開放15周年，廣州被列為改革開放綜合實(shí)驗(yàn)區(qū)10周年，3個(gè)節(jié)日連在一起，所以我提出，"給廣州一個(gè)說法，還中國(guó)一個(gè)奇跡"，這個(gè)時(shí)候也到了。接下來(lái)，就是如何把握廣州的問題，這涉及3個(gè)話題。
第一點(diǎn)，我認(rèn)為，廣州、廣東這15年，作為中國(guó)社會(huì)、中華民族歷史轉(zhuǎn)型期的前沿地帶，留下了許多時(shí)代之謎，留下了許多有待理論家、歷史學(xué)家和我們?nèi)グl(fā)掘、把握、提煉，張揚(yáng)的東西。廣東這個(gè)話題，提前兩年三年去搞，很可能陷入浮躁。如果當(dāng)時(shí)廣州被貶，我們要為她辯白;如果廣東被褒，我們也可能帶上一種"雞毛上天"的心態(tài)，樂觀得一塌糊除。難以理智和冷峻，跳不出傳統(tǒng)宣傳的案臼。滯后兩年三年去搞，可能時(shí)代的焦點(diǎn)，聚光燈已經(jīng)轉(zhuǎn)移分散，廣州的話題恐怕再唯有全國(guó)性的關(guān)注效果。塵埃落定，這個(gè)時(shí)候剖析廣東，我認(rèn)為是機(jī)不可失，時(shí)不再來(lái)。
第二點(diǎn)，關(guān)于珠江這條"最后的江流"的問題。中國(guó)有三條大河，黃河、長(zhǎng)江、珠江。前邊兩條江河人們已經(jīng)寫得很多了，但珠江還沒有被寫過。當(dāng)我們講到黃河時(shí)，會(huì)想到中華民族的悠久博大，還有數(shù)千年的苦難。當(dāng)我們講到長(zhǎng)江時(shí)，"一條大河波浪寬，風(fēng)吹稻花香兩岸","我家就在岸上住"，是一個(gè)我們的生活環(huán)境、生長(zhǎng)環(huán)境的話題，(話說長(zhǎng)江)、(大三峽)都是這樣。但是當(dāng)我們談到珠江時(shí)，卻會(huì)想到它是一種很特別，甚至帶點(diǎn)陌生的文化存在，一種生活價(jià)值的濃縮，下個(gè)社會(huì)重大歷史轉(zhuǎn)型期時(shí)處于承上啟下的一個(gè)特殊板塊。為什么它能咽兩撥千斤"，為什么珠江的短笛在上個(gè)世紀(jì)后半葉和改革開放這么多年一次又一次掀起洶涌澎湃的黃河大合唱?這些問題很少被正面系統(tǒng)觸及。既然我們有這個(gè)機(jī)會(huì)，為什么不來(lái)過把痛呢?
第三，就是廣州的話題，廣州依托的是中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的搖籃，是珠江文化、珠江文明的集中體現(xiàn)，把這個(gè)話題搞清楚，對(duì)整個(gè)中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)探索都是有意義的。
把這些定位之后，就涉及到團(tuán)隊(duì)結(jié)構(gòu)的問題，電視是一間綜合藝術(shù)，是集體智慧的結(jié)晶。只有人選好了，發(fā)揮"雜交優(yōu)勢(shì)"，才能"優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)"。其實(shí)講到"優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)"，有些是主觀上有意識(shí)的尋找，有些卻是無(wú)意之中甚至在碰撞、沖突中獲得的。如果一切都可以事先計(jì)劃好，那是不現(xiàn)實(shí)的。
當(dāng)時(shí)我們決定采取的是一種"三合一"的人員結(jié)構(gòu)。一個(gè)是攝像，執(zhí)行導(dǎo)演，我找了山東人李全新，我曾經(jīng)說過，我到膠東拍片子一個(gè)最大的收獲，就是發(fā)現(xiàn)了一個(gè)人才。是像唐僧取經(jīng)發(fā)現(xiàn)了孫悟空一樣發(fā)現(xiàn)了李全新。由于地方臺(tái)的束縛，他未能引人注目。但他的才華和創(chuàng)造欲望，放在中國(guó)電視界這個(gè)臺(tái)面上都是不遜色的。但他需要一個(gè)很高的頂托點(diǎn)，附麗其上，他的才華才能充分發(fā)揮出來(lái)。他一聽說這個(gè)消息，就激動(dòng)起來(lái)了，想來(lái)過把癮。當(dāng)時(shí)他剛遇上車禍，腿上縫了30多針，冒著全家的人反對(duì)和炎炎夏日，拖著一條腿就跑過來(lái)了。頭兩個(gè)月，他的腿不斷化膿，醫(yī)生都罵他"腿都要剪掉了"，但他全然不顧，就是要過把癮。第二個(gè)，就是廣東找了秦朔、羅宏這樣的"新客家"，原來(lái)是北方人，在廣東五六年了，對(duì)廣東已經(jīng)有了一定的了解，沒有強(qiáng)烈的反彈了，但仍然有北方的眼光和背景，而且非常有責(zé)任心和才華。發(fā)現(xiàn)羅宏非常富有戲劇性。早期搭班子時(shí)不知道他，是在組織廣東專家學(xué)者們開座談會(huì)時(shí)發(fā)現(xiàn)的。作為一個(gè)從湘西山溝中走出來(lái)的學(xué)者，他對(duì)社會(huì)的坎坷豐富的閱歷使他在才華和敬業(yè)精神上有了常人少有的秉賦。作為主要撰稿者，他發(fā)揮了十分重要的作用。第三就是土生土長(zhǎng)的廣州人，他們沒有出過正嶺，但對(duì)廣州的生活非常熟悉。這三股力量合而為一，派生出一種新的"生產(chǎn)力"。
"兩棲動(dòng)物"與正規(guī)兵團(tuán)
●剛才你提到這些年來(lái)，你四處奔波，對(duì)很多地方進(jìn)行過歸納總結(jié)。特別是在珠江三角洲一帶，"王記者"已經(jīng)成了不少人津津樂道的話題。但似乎對(duì)廣州，你并沒有專門接手這樣一種重頭片子，甚至你有的朋友當(dāng)初都首有過一些擔(dān)心，為你這個(gè)"局外人"捏了一把汗。那么，你當(dāng)時(shí)有沒有感到過風(fēng)險(xiǎn)?有沒有把握?
●說到風(fēng)險(xiǎn)，說到把握，當(dāng)初，朱小丹等同志找到我的時(shí)候，我曾經(jīng)說過一句大言不慚的話:你們找我算是找對(duì)了。因?yàn)槟銈冋壹兇獾膹V州人，他很難走出五嶺，走遍中國(guó)，找出廣州、廣東與中國(guó)之間的對(duì)接關(guān)系;如果找純粹的北方人，他對(duì)廣州不了解，吃不透。而我是"兩棲動(dòng)物" 第一，我從北方來(lái)到廣州已經(jīng)8年了，8年來(lái)著力于研究廣東的發(fā)展和過程;第二，我是立足廣東，面向全國(guó)，有著比較特殊的經(jīng)歷，多年來(lái)都參加新華社"小分隊(duì)"進(jìn)行深度調(diào)研，全中國(guó)都跑遍了。因此我能夠感受把握廣東在中國(guó)的發(fā)展演變，廣東對(duì)于中國(guó)的輻射影響以及五湖四海各地人們對(duì)廣東方方面面的看法和疑問。
另一個(gè)層次說，我這幾年也玩了幾次電視，在電視專題片方面有諸多成功的經(jīng)驗(yàn)，也有不少的遺憾。而正好這次給我提供了一次機(jī)會(huì)，可望去彌補(bǔ)那些遺憾。
第三呢，我素來(lái)是一個(gè)"結(jié)構(gòu)主義者"，也是一個(gè)"方法論者。我相信這些年來(lái)，通過對(duì)許多重大題材的把握，對(duì)許多電視專題片的把握，對(duì)人的長(zhǎng)短組合的把握，有了不少必要經(jīng)驗(yàn)，再加上有這么多的有利條件 如果說過去是"小米加步槍"，或者是由于資金，或者是由于設(shè)備，使我不能盡善其美，充分實(shí)現(xiàn)自己想法的話那么這一次，我們能夠擺開正規(guī)兵團(tuán)，好好地打一仗，"打"出一部好的作品來(lái)。
再一個(gè)呢，我當(dāng)時(shí)還說，這個(gè)片子沒有成功或失敗的問題，肯定成功。不是及格不及格的問題，只是分?jǐn)?shù)高低的問題，或者是95分?；蛘呤?0分。這一自信涉及我在新華社長(zhǎng)期積累下來(lái)的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)問題。最早我在新華社時(shí)，大家都覺得出書很難。記者當(dāng)?shù)嚼系臅r(shí)候，能量大的，運(yùn)氣好的，靠拉一些贊助，出版社開點(diǎn)恩，能夠把"多少多少艘輪船下水"、"哪里的電燈亮了"、"哪里的自行車存進(jìn)了博物館"這些散見于報(bào)端的"昨天的新聞"，作為"今天的歷史"出出來(lái)。90%的人連這點(diǎn)運(yùn)氣都沒有。可是我當(dāng)時(shí)就不信這點(diǎn)邪，我說記者的東西為什么出不了書，成不了暢銷書，當(dāng)時(shí)就開始寫書。我這個(gè)人有一個(gè)什么樣的毛病和弱點(diǎn)呢，就是把明天肯定要發(fā)生的事超前作為宣言發(fā)表出來(lái)，因此贏得了很多人的"注目"和"攻擊"，說我狂妄自大，但是事后證明的確成功了。當(dāng)然攻擊依然存在。我這個(gè)人就是這樣的，先把"牛皮"吹出來(lái)，找不到退路了，逼得你只能自我超越，于是寫了一本兩本，都是暢銷書。一發(fā)而不可收，一下子寫了5本。5本書除了給我換得了"一個(gè)說法"，還給我贏得了脫貧致富的第一筆資本?，F(xiàn)在我又開始玩電視，也是這個(gè)心態(tài)。所以你剛才說到擔(dān)心失敗，我認(rèn)為如果沒有重大的意外因素，是不可能失敗的。
電視 "三段論""三性"與 "三新"
●傳統(tǒng)的從業(yè)觀念講究各守本位，"從一而終"。但你卻是由一般報(bào)道到深度報(bào)道至大型調(diào)研，由采訪到對(duì)話，由文字媒介列電子媒介，擁有多種輕重武器特別是作為一個(gè)從來(lái)沒有接觸過電視的人，竟能在短短兩三年時(shí)間里，折騰出《大潮涌珠江》、《北方的躁動(dòng)》、《跨世紀(jì)的沖刺》和《南方的河》。這種由文字到電視的超越與成功，令不少人不可思議。那么，這幾部片子下來(lái)，你對(duì)于中國(guó)電視專題片究竟有一個(gè)什么樣的認(rèn) 識(shí)和把握?這種認(rèn)識(shí)和把握又是怎樣貫徹在《南方的河》的策劃構(gòu)思中呢?
●中國(guó)有一句古話叫"工欲善其事，必先利其器。。也就是無(wú)論干什么事，你都要在方法上、潮流上、趨勢(shì)上、手段上，對(duì)它有一個(gè)宏觀的把握。只有這樣，獲勝的可能性才比較大，我們經(jīng)常講"匠氣之作"，什么叫"匠氣之作"呢?比如我們講到古代工筆畫，或者陜西的戶縣農(nóng)民畫，它的每一個(gè)人物，每一個(gè)眼睛，每一根眉毛，都畫得翱棚如生，但它不可能成為大作品。因?yàn)殡m然它在技巧上己臻于化境，但在氣度上卻不夠，于是仍然只能落入"匠氣之作"的窠臼。
不久前我遇到一個(gè)中央電視臺(tái)的大腕，我就講我是一個(gè)門外漢，為什么能玩電視呢?他說似懂非懂的人反而能玩好電視。太懂了，就被那些陳規(guī)陋習(xí)所束縛了;不懂的話，也無(wú)所謂玩電視了。他這話我覺得說對(duì)了一半，更重要的是我覺得要玩電視首先要對(duì)中國(guó)的電視專題片的趨勢(shì)有一個(gè)把握。
拍《大潮涌珠江》的時(shí)候，我曾經(jīng)對(duì)電視行家們說，中國(guó)的電視專題片經(jīng)歷了這么幾個(gè)階段。第一階段是"新聞剪報(bào)式"的階段，就像我們的新聞電影制片廠的某些片子，沒有靈魂，沒有生命，相當(dāng)于宣傳櫥窗一樣;只不過它會(huì)動(dòng)。然后解說詞寫好之后，可以導(dǎo)演，甚至擺拍，把一種立體的東西變成了平面的東西。多少年來(lái)，我們就是在這種宣傳狀態(tài)下進(jìn)行的。后來(lái)呢，出現(xiàn)了以《河蕩》為代表的思辨型電視片，由于產(chǎn)生了巨大轟動(dòng)，由此出現(xiàn)了一種時(shí)髦，無(wú)論江湖的野路子，還是電視行家，一提到大片子就得是政論片，言必稱政論片，好像不政論就上不了層次似的發(fā)展到極至，以至于就連以批判《河瘍》為已任的一些大片子也逃不掉《河蕩》的窠臼，還是一派坐而論道、大氣磅礴、慷慨激昂、主題先行的方式。這個(gè)情況持續(xù)了三五年。所以1991年我接手《大潮涌珠江》的時(shí)候提出，老百姓已經(jīng)膩了這一套，我們要結(jié)束這個(gè)情況，帶個(gè)頭。當(dāng)時(shí)我給劇組定了8個(gè)字，叫"原汁原味，返樸歸真"。我說這可能是電視專題片的一次新潮流，當(dāng)時(shí)很多片子像《望長(zhǎng)城》、《廣東行》，包括此后的《東方時(shí)空》、《焦點(diǎn)訪談》，都是以純紀(jì)實(shí)風(fēng)格來(lái)表現(xiàn)自己的，無(wú)獨(dú)有偶。所以，我說任何東西不是你一個(gè)人先知先覺，當(dāng)你意識(shí)到一個(gè)問題的時(shí)候，在很多地方有很多人也同樣意識(shí)到了這個(gè)問題。最后勁往一處使，就會(huì)形成一股符合社會(huì)發(fā)展潮流的東西。
但是潮流到了現(xiàn)在，紀(jì)實(shí)片已經(jīng)很多了――當(dāng)然，作為紀(jì)實(shí)片風(fēng)格是必須保留的――但是如果僅僅滿足于甚至淪入這種自然主義的紀(jì)實(shí)的話，又是不夠了，甚至叫走偏了。拍《大潮涌珠江》的時(shí)候，我是為"矯枉過正"而過多地使用了自然主義的紀(jì)實(shí)方法，那現(xiàn)在，我覺得應(yīng)該在這個(gè)基礎(chǔ)上再上一個(gè)檔次了。
因此當(dāng)《南方的河》定位以后，我們提出這樣一句話，也就是這片子是“紀(jì)實(shí)性、思辯性、藝術(shù)性三性相結(jié)合”。惟有紀(jì)實(shí)，才有真實(shí)動(dòng)人；光有紀(jì)實(shí)，就上不了檔次，激揚(yáng)不文字，深化不了主題。因此在這個(gè)基礎(chǔ)上加入了思辨；光有紀(jì)實(shí)和思辨，可視性影響力，魅力這方面就受到減弱，因此我們又揉進(jìn)藝術(shù)性。這個(gè)藝術(shù)性不是虛構(gòu)的創(chuàng)造，而是三性的結(jié)合。
走出廣東看廣東
●你提出了"三性，"三新"，也曾經(jīng)有人把"實(shí)踐理性"作為你報(bào)道的一個(gè)主要特色，即把"對(duì)社會(huì)生活的積極實(shí)踐"和“高屋建瓴”的理性把握"融為一體。具體到《南方的河》來(lái)說，你們不是先寫好既定的本子再去拍攝，也不是先拍畫面再寫本子，那么，它的具體創(chuàng)作模式究竟是什么樣的呢?
●這涉及到一個(gè)哲學(xué)的把握，我經(jīng)常告訴劇組的同志們，我們是站在高山之顛看東西南北的江流縱橫，站在歷史的高度看問題。這不是狂妄，而是惟有如此才能拍出大片子。再一個(gè)，我們的第一個(gè)戰(zhàn)役是"走出廠東看廣東"，到北方去，到五湖四海去拍廣東，當(dāng)時(shí)有很多主創(chuàng)人員心里是打鼓的，擔(dān)心會(huì)不會(huì)"下筆千言，離題萬(wàn)里"，廣州的話題為什么非跑到北方去?收得攏收不攏?很多素材是不是真的有用?現(xiàn)在他們發(fā)現(xiàn)，"撿到籃里都是菜"，出去走了一段后什么都是有用的。他們才發(fā)現(xiàn)哲學(xué)觀的作用之大。
我相信有了哲學(xué)和宏觀上的把握之后，其它很多東西都是戰(zhàn)術(shù)性的問題，是可以調(diào)整的總題。我一開始就告訴秦朔、羅宏，這個(gè)本子可能要滾個(gè)七八遍。到片子開剪的時(shí)候。這個(gè)本子可能只有70%左右。邊剪邊創(chuàng)造，到最后可能才是確定的本子。如果一開始就有個(gè)既定的本子，那是作繭自縛，是極不科學(xué)也極不真實(shí)的。我們是先到北方跑了一個(gè)月，再回廣州采訪了一個(gè)多月，才有了一個(gè)本子雛形的。
話不驚人死不休
●聽說《南方的河》幾易其名，一個(gè)反映廣州的題材，最后為什么叫《南方的河》，這個(gè)命名有些什么深層的含義呢?
●寫文章，拍電視，一個(gè)好題目是非常重要的。提綱擎領(lǐng)，醒目抓人。選名字有兩種選法，一種是由現(xiàn)象而歸納出一個(gè)好名字來(lái)，用好名字來(lái)貫徹你的整個(gè)創(chuàng)作過程。比如像我寫的《百萬(wàn)移民下珠江》,"百萬(wàn)移民"本身給人強(qiáng)烈的沖擊和震動(dòng)。但是我這種情況不多，我大多數(shù)名字的分娩和產(chǎn)生都是在創(chuàng)作過程中甚至最后才豁然開朗的。比如我在山東拍《北方的躁動(dòng)》的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有很多名宇可選，但都不合適，是在最后才想出來(lái)的。當(dāng)時(shí)有人擔(dān)心會(huì)不會(huì)有政治上的歧義，我說如果中央電視臺(tái)能想出比它更好的名字，那就用中央臺(tái)的。最后全部接受。的確是"北方的躁動(dòng)"，相對(duì)于廣東掀起的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的掀天巨浪，它的確處于一種躁動(dòng)的過程?，F(xiàn)在，它已經(jīng)成為一句俗語(yǔ)了。還有《大潮涌珠江》也是這樣，包括我許多比較有影響的新聞作品都是這樣。所以最近我跟人開玩笑說，如果搞商業(yè)策劃的話，我會(huì)是一個(gè)優(yōu)秀的策劃大師。如果搞廣告，我會(huì)是一個(gè)優(yōu)秀的廣告人，為什么呢?因?yàn)檫@么多年，每天每夜，寫一篇通訊，從題目到導(dǎo)語(yǔ)，都是"語(yǔ)不驚人死不休"。這個(gè)東西就是最好的廣告詞。當(dāng)然這涉及一個(gè)"軍轉(zhuǎn)民"的問題，其實(shí)，暗地里我已做了若干"軍轉(zhuǎn)民"的事。當(dāng)前廣東商戰(zhàn)中不少成功的案例背后都有我的頭腦在起作用，只不過不好公開而已。
《南方的河》最初叫《廣州15年》，一看這個(gè)題目，顯然受到很大的約束。我們?cè)趶V州開了五個(gè)座談會(huì)，到北京去之前，題目基本走了。這樣就給片子一個(gè)文化的底蘊(yùn)，比較空靈的色調(diào)，這樣比較符合我們片子所要表達(dá)的跳出時(shí)間和空間、上下五千年、縱橫數(shù)萬(wàn)里，把廣州放在整個(gè)大世界來(lái)展現(xiàn)的氣度。這個(gè)片名想好后，得到了大家的認(rèn)可。當(dāng)時(shí)曾擔(dān)心廠州市領(lǐng)導(dǎo)怎么看，會(huì)不會(huì)從一種功利的眼光提出疑問，但使我們感到欣慰的是，朱小丹同志贊成，高祀仁書記認(rèn)為是一個(gè)好題目，就這么走了下來(lái)。
吾將上下而求索
●你剛才提到的"語(yǔ)不驚人死不休"的追求，那么你感到同是為了這個(gè)目的，在內(nèi)地做記者，和在廣州做記者，從把握社會(huì)和現(xiàn)實(shí)上有什么不同?把握廣州是不是更艱難一些?
●前些年，人們經(jīng)常講這樣一句話，就是廣東是塊新聞資源的富礦區(qū)，為什么一直出不了大制作?名記者和優(yōu)秀的作品不多?原來(lái)我也不太理解，后來(lái)我在這里轉(zhuǎn)了很久之后才發(fā)現(xiàn)了"奧妙"所在。我說在北方當(dāng)記者，特別北京、上海、遼寧等地方當(dāng)記者是比較容易的，因?yàn)槟抢锝o你提供的東西基本上都成形了，人家不僅提供材料，還提供觀點(diǎn)，但要出大記者就不容易，因?yàn)樘菀琢朔炊蝗菀琢栓D―雖然見報(bào)率很高，如果我們把見報(bào)率高也當(dāng)成名記者的話，那也算是一種"名記者"罷。但是我說的名記者是能在歷史發(fā)展的重大時(shí)期，他能用自己獨(dú)到的眼光，獨(dú)到的見解，獨(dú)到的語(yǔ)言，把歷史現(xiàn)象概括和披露出來(lái)，最后被社會(huì)廣為傳頌，被學(xué)者專家引以為據(jù)，這才是真正的名記者、大作品。
我在給一所大學(xué)上課的時(shí)候，曾講到這個(gè)問題，在廣東和北方當(dāng)記者的比較，我說，我在內(nèi)蒙古曾經(jīng)當(dāng)過記者，只要你深入沙漠戈壁，能把里面的故事寫出來(lái)，鮮為人知，那么你就是好記者。內(nèi)蒙古相當(dāng)于一個(gè)神秘的穆斯林女郎，披著一層秘的面紗，而廣東卻像一個(gè)裸體女郎。這話怎么說，你把這個(gè)穆斯林女郎神秘的面紗撩開，哦，她長(zhǎng)著彎彎的眉毛，像兩灣水潭一樣明亮的眼睛，還有高高的鼻梁，那你就是好記者了，在那些地方，只要肯進(jìn)取，就像美國(guó)西部牛仔那樣，有勇氣，敢冒險(xiǎn)就可以了，廣東可不是這樣，因?yàn)檎f到廣東，好像誰(shuí)都懂得，就連我們這次在陜北采訪老農(nóng)民都能講出個(gè)一二三。但也正是人人都知道，難度也在這里，你蒙不了別人。因此需要你去粗存精，去偽存真，由此及彼，由表及里，才能夠給個(gè)說法，為社會(huì)接受。所以在廣東出名記者非常難。需要"吾將上下而求索"，需要多年的積累與錘煉。能夠披露事情不算好記者，廣東每天都發(fā)生事情，而且"廣東無(wú)轟動(dòng)"，你能披露的人們已經(jīng)見慣不驚了。要提煉，概括，用自己的語(yǔ)言和獨(dú)特的眼光。
追尋咸腥味
●在《南方的河》中，有許多集都有著雅俗共賞、清新可人、新鮮生動(dòng)的題目，像《咸淡水》《(海鮮生猛),《南風(fēng)窗》，《?工跳槽》等等，給人一種妙不可言的感覺。那么你能否介紹一下這7集的大概思路，以及它十門的命名呢?
●總的題目定下來(lái)后，就涉及到每一集的把握。當(dāng)時(shí)我們定為7集，為什么是7集呢?是考慮到電視這種傳播手段的特殊要求，像廣東這個(gè)話題，你就是寫一部三四十萬(wàn)字的東西也不算多，但電視語(yǔ)言是一種非常精煉的語(yǔ)言，不可能給你一個(gè)20集、30集洋洋灑灑地表達(dá)。因此我們要考慮這種語(yǔ)言的規(guī)范和規(guī)定性，于是定為7集，每集20分鐘。
題目怎么定?我當(dāng)時(shí)跟大家商量，既然這個(gè)片子叫《南方的河》，既然它要"給廣東一個(gè)說法，還中國(guó)一個(gè)奇跡"，既然我們要確定一種自己的理論架構(gòu)、邏輯程序和文化工程，我們就必須通過起承轉(zhuǎn)合，給廣東一個(gè)完整的體現(xiàn)。因此從結(jié)構(gòu)看，第一集是序片，是懸念，是天間，是人人都感興趣但人人說不清道不明的話題，引人入勝，請(qǐng)君入甕，使人產(chǎn)生強(qiáng)烈而濃厚的興趣。此后的六集，從第二集到第七集，是廣州之謎，也就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代之謎，層層解剖，層層探幽，破解謎底。"風(fēng)頭豹尾草包肚"，最后一集還有兜底的作用，把懸念和過程"合龍"。
從每一集的題目來(lái)說，藝術(shù)上有句話話“只有民族的才是世界的”，廣東特別是南方的河，正是它極大的世俗色彩和特異性，才給了中國(guó)強(qiáng)大的沖擊力，為人們津津樂道或加以非議。正是如此，我們要強(qiáng)調(diào)它的咸腥味，嶺南特有的咸腥味。為了使我們的藝術(shù)性能更好地展現(xiàn)，在文化層面上更好地"賦比興。，使人們過目成誦，忍俊不禁，產(chǎn)生聯(lián)想，因此出現(xiàn)了《海鮮生猛》 《?工跳槽》、《咸淡水》、《南風(fēng)窗》這些題目。我們?cè)诒狈讲稍L的時(shí)候，一提到這些題目，沒有哪一個(gè)不開懷大笑的。這叫大俗才可能產(chǎn)生大雅，由此才可能雅俗共賞。就是賦予大俗的東西一種新的生命力，使它能產(chǎn)生一種大雅的效果。
實(shí)踐出真知
●今年是很多節(jié)日交匯之年，可以說，各地區(qū)都在緊鑼密鼓、馬不停蹄地反映15年"、廣東省內(nèi)就有好兒臺(tái)晚會(huì)和不止一部電視片。當(dāng)許多新聞媒介趕都趕不及的時(shí)候，你卻帶著一行人馬，走天山，下黃河，訪陜北，登泰山，進(jìn)京華，看上海，縱橫數(shù)萬(wàn)里，拍廣州卻要跑到北方，這究竟是為什么?這樣跑下來(lái)，你們有什么樣的收獲和體會(huì)?
●這首先要感謝市委領(lǐng)導(dǎo)，宣傳部長(zhǎng)朱小丹，心有靈犀一點(diǎn)通，如果他不是目光長(zhǎng)遠(yuǎn)，胸襟開闊，而是急功近利，沒有大氣魄、大視野，理解不了我們的追求的話，我們根本不可能有充實(shí)的時(shí)間從事這一文化工程的構(gòu)造。如果他要求兩個(gè)月成片，趕著國(guó)慶播出，那這個(gè)片子就沒戲了。正是他的開明，才使我們的創(chuàng)意有了可行性，才使我們能充分地構(gòu)建一個(gè)文化工程，也就是．"走出五嶺山脈"，走出廣東看廣東。
為什么走出去呢?主要有3個(gè)原因，一是跳出廣州，我們才能看到以廣州為中心的嶺南對(duì)整個(gè)中國(guó)的輻射，到底它影響何在?它的影響是在增長(zhǎng)還是在減弱?第二是通過此行，我們才能找到選題的興奮點(diǎn)。這個(gè)片子既然是準(zhǔn)備放在中央電視臺(tái)黃金時(shí)間去播的，那么國(guó)人目前對(duì)廣東究竟感興趣在哪一方面?定位要定準(zhǔn)。第三，只要跳出來(lái)在全中國(guó)采風(fēng)，廣東才是一個(gè)時(shí)代的話題，才能賦予這個(gè)話題以堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)內(nèi)容。最后的結(jié)果，我們感到非常興奮，這三個(gè)目的全都達(dá)到了。不僅達(dá)到了，而且在哲學(xué)把握上，我們的思路有了更好的調(diào)整，實(shí)踐出真知嘛!我們剛出去的時(shí)候，以為廣貨北伐，粵文化北伐，在整個(gè)中國(guó)都是其天下，嶺南的太陽(yáng)正照耀著神州，后來(lái)發(fā)現(xiàn)已經(jīng)不是這么回事了，關(guān)于廣東的浮躁期、興奮期已經(jīng)過去了。現(xiàn)在人們對(duì)于廣東的話題已經(jīng)表現(xiàn)得很平和了，我們?cè)粺o(wú)失落，但萬(wàn)里采風(fēng)歸來(lái)，回眸望去，我們認(rèn)為這是一件大好事。廣東的消失正好印證了小平同志一部分地區(qū)先富起來(lái)帶動(dòng)全中國(guó)富裕的論斷;人們對(duì)廣東從陌生、抵觸，反彈到默認(rèn)和趨同，說明了廣東作為一種生活方式，一種文化存在，一種對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的探索，已經(jīng)為國(guó)人所認(rèn)同。物質(zhì)變精神，精神變物質(zhì)，這對(duì)于整個(gè)中華民族12億人口向新世紀(jì)轉(zhuǎn)換，其意義之深，力量之大，是不可小看的，通過此行，我們對(duì)"廣東在中國(guó)""中國(guó)看廣東"的變化過程有了一個(gè)比較完整的把握了。
"三明治" 的風(fēng)味
●從幾集《南方的河》的樣片看，從攝像、音樂、色彩、節(jié)律來(lái)看，它體現(xiàn)出了一種相對(duì)平和，寧?kù)o的特色，而從信息量和思想深刻性、含金量來(lái)看，又給人一種強(qiáng)烈的沖擊刀和震撼。這一張一馳，一舒一緊，你們是怎樣認(rèn)識(shí)和把握的？
● 我經(jīng)常喜歡運(yùn)用一句馬克思的名言：存在決定意識(shí)。物質(zhì)決定精神。最后這種風(fēng)格的確定，并不就是一開始主觀規(guī)劃的。那時(shí)只是一種朦朧的感覺，最后是經(jīng)過八千里路云和月，上下求索，多方碰撞，才積淀和濃縮出來(lái)的。這是實(shí)踐的結(jié)果，也是大家集思廣益取得共識(shí)的結(jié)果。這里我想引用我們的撰稿之一羅宏在總結(jié)我的想法時(shí)用的一個(gè)比喻。他說我們搞的片子其實(shí)像一塊“三明治”我們從民俗，凡人小事，生活場(chǎng)景，老百姓喜聞樂見的東西切入，就是第一層。中間還夾的一塊是什么呢，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。廣東說到底，10多年來(lái)走過的就是市場(chǎng)化的過程，背底下墊的是什么東西呢？是嶺南文化，一口咬上去，三塊都咬到了，就是一種特殊的風(fēng)味，這才是一種全新的東西。就是這個(gè)思路，切入點(diǎn)是民風(fēng)民俗，日常生活;縱坐貫徹始終，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，摸著石頭過河怎么過法，廣東之謎，是個(gè)什么過程，墊的東西是嶺南文化，化為博大精深的中華文化中具有獨(dú)特風(fēng)格的亞文化體系，通過這個(gè)片子，希望它能有一個(gè)比較完整的說法。這就是我們賦予了電視片一種它本來(lái)不該承擔(dān)的學(xué)術(shù)的功能。能不能做到，能不能為國(guó)人接受，就看實(shí)踐效果了。這也許是因?yàn)槲覀冞@一伙人本身文化色彩比較濃，除了具有記者的素質(zhì)還有學(xué)者的追求吧。
追求“自我實(shí)現(xiàn)”
●在廣州這樣一個(gè)非?；钴S，躁動(dòng)不安的商品社會(huì)，沉心靜氣將近半年，完成一項(xiàng)文化工程是很不容易的，從你的體會(huì)看，做文化的事情要一種怎樣的心態(tài)，精神，才能不辜負(fù)時(shí)代所提供給我們的豐富營(yíng)養(yǎng)?
●我認(rèn)為，有才能、有卓越才華的人，在廣東是應(yīng)該能夠處理好金錢與事業(yè)的關(guān)系的。要不要掙錢，我覺得該掙，不掙錢怎么行?比如像我們這些人，智商也罷，對(duì)社會(huì)貢獻(xiàn)也罷，比一般的人要大，但卻生活得比他還差，那這世道也太不公平了。我們也要掙錢，體現(xiàn)自己的勞動(dòng)和價(jià)值。但是我覺得兩者必須分開，不能用掙錢的態(tài)度去對(duì)待事業(yè)和文化，所以我很欣賞一些大導(dǎo)演在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)沖擊下的那種方式，就是我先拍一個(gè)掙錢的片子，掙了錢之后再去圓我的藝術(shù)追求之夢(mèng)。我當(dāng)時(shí)講，我們既然搞這個(gè)片子，就不要帶來(lái)一些市場(chǎng)的做法，必須要拋棄鼠目寸光、錙珠必較的商業(yè)習(xí)氣。
勤于思而敏于行
●6月初，市委把重托交給你，辛辛苦苦幾個(gè)月，問卷即將支出。從目前的反映看，這個(gè)片子是有相當(dāng)?shù)奈幕肺坏囊徊亢米髌?。那么，拍完廣州，你還想再對(duì)廣州說些什么呢?
●廣州這個(gè)城市最優(yōu)秀的東西，和嶺南文化一樣，就是它的兼容性、開放性、務(wù)實(shí)性，濃縮下來(lái)，就像我們有一集所講的，是海納百川)，廣州提供了一個(gè)舞臺(tái)，這個(gè)舞臺(tái)是不設(shè)防的，它讓四海精英、八方志士共同在這塊土地上、這個(gè)舞臺(tái)上創(chuàng)造它的繁榮，創(chuàng)造燦爛的明天，共同把蛋糕做大。最后是大河有水小河滿，人人利益均沾。在這個(gè)問題上，不存在你是廣州人或者不是廣州人的問題。這一點(diǎn)在整個(gè)中國(guó)都是十分優(yōu)秀的，大江不拒細(xì)流。但說到底，與其說這是嶺南文化的歷史遺傳，不如說是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的必然力量強(qiáng)化了嶺南文化優(yōu)秀的一面，摒棄了嶺南文化消極的一面，使嶺南文化在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的全新基礎(chǔ)和機(jī)制上，得到了某種升華，看清楚這一點(diǎn)，我們就會(huì)明白規(guī)律的力量是非常強(qiáng)大的，任何人在它面前都是"順者則昌，逆者則亡"，這也就是廣東能繼續(xù)充滿活力，走向未來(lái)的希望之所在，正是有千百萬(wàn)新客家不斷涌入這塊陽(yáng)光地帶，與本地民眾共同創(chuàng)造，才有了生機(jī)，有了萬(wàn)千活力。
在我們深入的采訪攝制過程中，我們感到廣州的官員是非常務(wù)實(shí)的，但過分強(qiáng)化這一點(diǎn)，都可能會(huì)淪入"短平快"的急功近利以及事務(wù)主義之中，缺乏戰(zhàn)略性的宏觀構(gòu)思。就像一年多前一家報(bào)紙請(qǐng)我寫二篇新年致辭，我寫道，廣東人是"敏于行而拙于思"，對(duì)新世紀(jì)的挑戰(zhàn)，廣州人、廣東人很有必要強(qiáng)調(diào)和提升"思"的一面，"勤于思而敏于行"。從這一點(diǎn)上來(lái)說，廣州市委的主要領(lǐng)導(dǎo)人和宣傳方面的領(lǐng)導(dǎo)同志，不惜工本，進(jìn)行這一大的文化工程，可以說是立意深遠(yuǎn)、難能可貴的。但愿這是一個(gè)好的開端，但愿這個(gè)片子播出后，能產(chǎn)生良好的社會(huì)效益，從而能確立某種規(guī)范，在保持嶺南文化開放性、兼容性和務(wù)實(shí)性的同時(shí)，更能升華一種博大，廣闊、超前、超越的內(nèi)涵。這樣的話，廣東將有可能在中國(guó)今后的歷史進(jìn)程中續(xù)領(lǐng)風(fēng)騷。
"就看老天爺?shù)闹家饬?quot;
●《南方的河》提供了社會(huì)力量辦文化、用新的方法出精品的一個(gè)成功樣式，大概也是你個(gè)人文化生命中的一個(gè)新的里程碑。展望未來(lái)，你能否談?wù)勛约航窈蟮奈幕ж?fù)和具體想法呢?
●《南方的河》究竟能否取得成功，現(xiàn)在說還為時(shí)過早，還要實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)。因?yàn)槌晒τ衅狈績(jī)r(jià)值的成功和文化效應(yīng)的成功，是個(gè)很難說的問題。但我可以代表主創(chuàng)人員說，我們盡了自己的努力，我們的追求、汗水、才華都凝聚在這部片子里了。最后能不能被社會(huì)接受，是一個(gè)客觀問題了。我們可以無(wú)愧地說，完成了某種歷史使命。
作為我個(gè)人來(lái)說，在搞《南方的河》的同時(shí)，我的內(nèi)心深處經(jīng)常交織著一種既樂觀又悲哀、既復(fù)雜又荒涼的情愫，因?yàn)槲以诿恳淮纬阶晕业耐瑫r(shí)，也在為自己"自掘墳?zāi)?quot; ――當(dāng)然是傳統(tǒng)意義上的"自掘墳?zāi)?quot;。作為一個(gè)記者，他必須頻繁地平行移動(dòng)。但我總想往上一個(gè)臺(tái)階。作為整個(gè)新華社，大玩電視的只有我一個(gè)人。我已經(jīng)"玩"出了體制之外，現(xiàn)在好像還有一線在牽著我，但是這根線已經(jīng)很微弱了，這個(gè)片子搞完以后，我估計(jì)就會(huì)"玩"出新華社這個(gè)圈子了。我如果繼續(xù)留在新華社，與這個(gè)體制相結(jié)合，我痛苦，他們也為難。
作為個(gè)人，我最大的抱負(fù)是"自我實(shí)現(xiàn)"，當(dāng)一個(gè)好的文化人。一個(gè)好的文化人必須是"窮則獨(dú)善其身，達(dá)則兼濟(jì)天下"。我理解的"達(dá)"不是出將入仕，而是為社會(huì)留下一些精神產(chǎn)品，留下一些真誠(chéng)的、滲透著自己獨(dú)立見解的東西。
文化追求涉及到一個(gè)"調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)"問題。當(dāng)一個(gè)體制對(duì)不斷超越的文化追求已有了一個(gè)最后容忍度的時(shí)候，最后選擇就只能是換體制了?！赌戏降暮印方Y(jié)束之時(shí)，也許就是我向新華社告別的時(shí)候。這個(gè)片子也許就是我的"墓志銘"，也是我的"臨界點(diǎn)"。
那么離開新華社之后到哪里去呢?目前我還找不到，現(xiàn)成的結(jié)構(gòu)中我還找不到自己的位置。但我已經(jīng)構(gòu)想好了我未來(lái)生存的理論模式。這就是"建立在獨(dú)立人格基礎(chǔ)上的獨(dú)立撰稿人、獨(dú)立制片人和獨(dú)立策劃人"。哪里能提供這樣的寬松條件和充分的自由，我就附麗于哪里。我不會(huì)給它添麻煩，只是想在一個(gè)廣闊的世界上施展自己。
我認(rèn)為知識(shí)不是私有的，當(dāng)知識(shí)通過個(gè)人奉獻(xiàn)給社會(huì)后它是共有的。我不想被一種本位格局所約束，我想把自己獨(dú)特的觀察繼續(xù)以文字形式在報(bào)刊上發(fā)表。中國(guó)的電視空間很大，還有許多未竟的事業(yè)等著我們?nèi)プ?，有許多富有挑戰(zhàn)性的題材等著我們?nèi)プ觥槭裁催€要當(dāng)獨(dú)立策劃人呢?因?yàn)橐院笪疫€需要生存，我可以把自己的智謀通過"軍轉(zhuǎn)民"，用以幫助商戰(zhàn)中的智者贏得成功，但我絕對(duì)不會(huì)把它當(dāng)成唯一的樂趣。這大概也叫“以商養(yǎng)文”吧。通過這種形式，實(shí)現(xiàn)自我，又掙點(diǎn)錢，倒過來(lái)，在比較安靜的心態(tài)中搞文化建設(shè)，再上一個(gè)臺(tái)階。能不能做到，°就看老天爺?shù)闹家饬?quot;。
難就難在甘于寂寞
●文如其人，人如其文，正像你的作品多是和重大歷史關(guān)頭、社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期聯(lián)系在一起，你個(gè)人的文化生命也充滿了多重的壓力和焦慮，這一兩年，不少人說起你，儼然是你發(fā)了大財(cái)?shù)目跉猓敲?，到底是怎么樣的?
●我到山東去拍《北方的躁動(dòng)》，有人說我掙了幾百萬(wàn)。后來(lái)，山東方面給我寄了一封感謝信，我沒有讓別人看到，扔在抽屜里就完了，如果別人看了，大概會(huì)不可思議 天下哪有這種傻蛋，不撈大錢在那兒呆幾個(gè)月干啥?殊不知金錢以外還有吸引人的東西，我在山東幾乎沒有拿過什么錢。完全是靠一種追求，我拍《珠海――跨世紀(jì)的沖刺》，錢是掙給新華社的，為了"贖身"。拍《南方的河》，直到現(xiàn)在沒有談錢的問題，最后的酬勞，那是市委的問題。
我不是不能掙錢。正因?yàn)槲覠o(wú)屑于錢，反過來(lái)決定我能掙錢。如果我整天鉆在錢眼里，我不可能拍這幾部片子出來(lái)的。如果是為了錢，如果你的思維坐標(biāo)轉(zhuǎn)到了錢上，那你整天考慮的就是克扣"軍糧"，開源節(jié)流，片子就不可能做好。就像《南方的河》，如果你忙著到企業(yè)和廣告公司拉贊助，那么就要為其服務(wù)。這片子怎么拍?如果談錢，我們剪片子的晝夜不眠，該給幾倍的錢呢?二倍?四倍?但是你能用錢買回他的創(chuàng)造欲望和獻(xiàn)身精神嗎?這些東西真是金錢買不到的。你看到他的辛苦，花一兩百塊錢買一些營(yíng)養(yǎng)品給他，他是看重這個(gè)錢嗎?不是的，他只是感受到一種同志間的關(guān)懷，搞文化工程是需要獻(xiàn)身精神的，只能自重自潔。
但是話說回來(lái)，我今后掙到掙不到錢?我相信公道自在人間。伴隨你高文化品位，高智商的續(xù)密策劃成功出臺(tái)，市場(chǎng)上自然會(huì)有你的價(jià)位，皇天不負(fù)有心人。
我這個(gè)人有一個(gè)特點(diǎn)，自尊心是非常強(qiáng)的。我同老板打交道，是靠自己的才華與之對(duì)接，我不想用身外之物與他交換，比如什么版面，包括在新華社這么多年，我都在有意識(shí)地淡化這種角色。當(dāng)我發(fā)現(xiàn)別人更看重這個(gè)牌子而不是我個(gè)人時(shí)，會(huì)有意識(shí)地回避的。因此，當(dāng)我準(zhǔn)備離開這條船時(shí)，我的損失是最小的。因?yàn)槲也豢烤壬?，不靠小舢板，我相信自己?huì)游得很好的。
